 |
Slovenski oljkarji
Vse o oljkah
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
 Objavljeno: 16 Jan 2018 16:32 Naslov sporočila: Potaknjenci ali cepljene sadike? |
 |
|
To je nadaljevanje diskusije med Tinetom in menoj pod temo Sorte oljk :LECCIO DEL CORNO.
Cilj oljkarjev je dobiti čim več olja po drevesuali hektarju. V priloženem boste videli, da je v Slo. Istri pridelek olja na oljkah/belicah iz potaknjencev večji kot na oljkah vzgojenih iz cepljenih sadik. Nasada sta eden poleg drugega, teren enak, nasada nista zalivana, sajena istega leta, razdalja med drevesi je 6 x 5 m, rez in gnojenje približno enaka ("približno" pravim, ker sta nasada dveh različnih lastnikov in vsakdo pač reže malo po svoje.) Velikost dreves je že od daleč različna. Med enim in drugim nasadom je veliko razlik, ki so navidezno v prid nasadu iz cepljenih sadik toda končni rezultat, to za kar se mi ukvarjamo z oljkami (KOLIČINA OLJA) je v prid nasadu iz potaknjencev!!! To je na str. 29.
Več preberite na: http://www.digitalna-knjiznica.bf.uni-lj.si/dv1_calusic_mateja.pdf
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal!
Nazadnje urejal/a Barbičon 20 Jan 2018 17:53; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
| Objavljeno: 16 Jan 2018 17:48 Naslov sporočila: |
|
|
Tine je v temi Sorte oljk: Leccio del corno napisal:
"Ne vem, mogoče je res...če je tako, v dalmaciji ko ni tri mesece kaplje vode v sami skali, nebi preživela nobena.."
1.Res je Tine, v sami skali ne bi preživele. Ampak tam so oljke sajene med skalami in res je tudi da preživijo in samo malo več od tega. Take oljke rodijo vsako 2. ali 3. leto in še to borno. Tudi v Dalmaciji imajo zaplate zemlje, kjer so posajene oljke in te dobro rodijo. Razlog je ker so posajene v zemlji in ne med kamenjem. Redno letujem na dalmatinskem otoku, oljke me res zanimajo, proučujem jih, pogovarjam se z ljudmi in lahko bi rekel, malo pretiravam, da sem diplomiral iz dalmatinskega oljkarstva (ali neoljkarstva). Zakaj misliš, da je v Dalmaciji polovica oljčnih dreves zapuščenih ali delno zapuščenih (delno zapuščena, ker od vsega dela naredijo le to, da jih tista redka leta ko rodijo, oberejo). Zato ker rastejo med kamenjam in kljub globokim koreninam ( če jih imajo!?) poredkoma rodijo. Dejstvo je, da so lepe rodne površine bile v lasti cerkve ali vlastelinov (največkrat Italijanov (vpliv Benetk). V, kot pravi Tine, same skale, so oljke, po predhodnem mukotrpnem čiščenju kamenja, sadili reveži/koloni. Oljke so slabo in redkoma rodili toda "bolje išta nego ništa". Da so sami sebe potolažili so govorili, da oljka rabi kamen, da bi dobro rasla. Malo morgen! Ti, Tine, v Brdih sigurno ne sadiš oljk v samo skalo. Niti jaz ne.
Si kdaj videl kakšno sadiko iz dalmatinskih rastlinjakov? So cepljene ali so potaknjenci? Kar sem jaz videl so edino Levantinke cepljene in to na potaknjence. Večina starih oljk v Dalmacije pa je zrasla iz "odbijenic", kar ni nič drugega kot ene vrste potaknjenec.
2. Sigurno si prebral kakšne dimenzije luknjo moraš skopati za sajenje oljk ( ali drugega sadja). 80x80x80 cm. Zkaj? Ker je spodaj takoimenovana "mrtvica", zemlja, ki je mrtva!!! In ko olko posadiš moraš okoli korenin dati zemljo iz površine, mrtvico zavržeš ali jo pustiš na površini, kjer se bo pozneje z gnojenjem oplemenitila. Poraja se vprašanje kaj bi oljka iskala v globinah v tej mrtvi zemlji brez mikroorganizmov. Tudi zato je koreninski sistem oljke razporejen na 30-60 cm - največ do 80 cm.
3. Mogoče si bil v Španiji ali Tuniziji in videl njihove oljke. Če nisi bil obstaja dosti fotografij njihovih oljčnikov pa si jih oglej. Stare oljke so bile vse sajene na zelo velikih razdaljah. 10, 15 ali celo 30 m narazen. Vse glede na letno količino padavin. Oljka razvije korenine po celi prosti površini in če bo imela na razpolago 15 x 15 m = 225 kvadratov bo ko pade 5 mm dežja imela 675 litrov vode samo zase.
V novih, namakanih nasadih sadijo zelo na gosto ali celo super gosto v superintenzivnih nasadih. Vse samo potaknjence.
Zakaj so pri nas ali recimo v Liguriji oljke sajene na gosto čeprav niso zalivane. Zato ker tu pade več dežja in ima oljka sajena na 5 x 6 več vode na razpolago kot tunizijska sajena na 15 x 15. Oljka živi od vode in ne od globine korenin. Voda daje življenje mikroorganizmom, ki naredijo minerale NPK itd dostopne koreninam.
Veste kako so razmnožili tiste milijone oljk po Andaluziji? V luknjo so posadili poleno oljke, debeline roke, gladkega luba, dolžine 50-60 cm. Kaj je to če ne potaknjenec? In vse to uspeva na ekstremni suši.
Pri sadikah je najvažnejše, da ima sadika lepo razvite korenine, na vseh štirih straneh. Včasih se potaknjenec ukorenini samo na eni strani. Taka sadika bo rasta ampak trajalo bo malo dlje, da se bo razvila v lepo drevo.
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
| Objavljeno: 20 Jan 2018 17:58 Naslov sporočila: |
|
|
En posnetek za Tineta, ki misli, da oljke v Dalmaciji dobro uspevajo, ker so cepljene. Te sadike na videu so v posodah za prodajo. Nudijo jih preko Njuškalo.hr. Nekoč pa so jih sadili direktno v luknje. Marsikdo tako sadi tudi sedaj.
https://www.youtube.com/watch?v=2EsASstyWyg
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
štorta
Moderator
Pridružen/-a: 29.05. 2015, 21:28
Prispevkov: 157
|
| Objavljeno: 23 Jan 2018 22:39 Naslov sporočila: |
|
|
| V nasadu imam sedaj že drugo leto posajeno Mato, ki je odbita od matične rastline. Se pravi, da od tistih poganjkov ob deblu. Korenin ni bilo, je bila pa precejšna količina lesa-čoka. Zdi se mi, da pričela že odganjati, vendar je majcene poganjke pomoril mraz. Odrasli listi so pa še želeni, prav nobeden ni odpadel. Koliko časa mislite, da rabi takšna oljka, da prične ponovno rasti-če sploh. Saj vem, da moram počakati še do spomladi, zanima me samo ali je kdo tako razmnoževal oljke. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
| Objavljeno: 24 Jan 2018 09:22 Naslov sporočila: |
|
|
| štorta je napisal/a: | | V nasadu imam sedaj že drugo leto posajeno Mato, ki je odbita od matične rastline. Se pravi, da od tistih poganjkov ob deblu. Korenin ni bilo, je bila pa precejšna količina lesa-čoka. Zdi se mi, da pričela že odganjati, vendar je majcene poganjke pomoril mraz. Odrasli listi so pa še želeni, prav nobeden ni odpadel. Koliko časa mislite, da rabi takšna oljka, da prične ponovno rasti-če sploh. Saj vem, da moram počakati še do spomladi, zanima me samo ali je kdo tako razmnoževal oljke. |
Štorta, sam nisem razmnoževal na ta način, ker nimam starih oljk od koder bi odbijal sadike. Po hrvaški Istri pa sem videl kar nekaj nasadov sajenih na tak način. Nekateri pač hočejo imeti stare sorte. Sadika ne sme biti pretanka. Premer 4-6 cm je najboljši. Najbolj važno je, da pri sajenju na njej pustiš čim manj listov, Če nima nobene koreninice sploh nič. Važen je namreč odnos koreninski sistem - listna masa. Taka sadika ima v sebi nekaj zaloge hranil a če bo šlo preveč v listje ne bo ostalo dovolj za korenino in tako se cel razvoj upočasni. Včasih take sadike poženejo šele drugo leto. Roditi začnejo kakšno leto kasneje kot kupljene sadike so pa takrat že toliko večje in verjetno nadoknadijo zamujeno.
Če si na tvoji pustil, po tvoji presoji, preveč listov jo malo poreži in sigurno bo pognala. Dokler je lub živ, zelen, je še vedno upanje, da dobro požene.
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
štorta
Moderator
Pridružen/-a: 29.05. 2015, 21:28
Prispevkov: 157
|
| Objavljeno: 24 Jan 2018 09:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Želel sem si prav to oljko, ker v danem trenutku ni bilo sadike na tržišču sem pri prijatelju, ki jo ima, odbil en komad. Bral sem, da se je v Dalmaciji precej oljk posadilo prav na ta način. Tudi Chemlali, ki sem jo prinesel iz Tunizije je bila razmnožena na precej podoben način. Le, da so tukaj dali kos lesa horizontalno v zemljo. Danes 10 let tega je pri meni že kar konkretna oljka. Bom poročal spomladi o uspehu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
štorta
Moderator
Pridružen/-a: 29.05. 2015, 21:28
Prispevkov: 157
|
| Objavljeno: 29 Jan 2018 13:35 Naslov sporočila: |
|
|
Letos imam namen nekaj vej, ki so mi pobegnile v višino, obročkat. Na spletu pa sem našel način razmnoževanja oljk z zračnimi grebenicami oziroma margotanje. Bom probal, vseeno me pa zanima uspešnost takega okoreninjanja in seveda, če je kdo kaj podobnega probal.
https://www.youtube.com/watch?v=wmIqBxh84c4 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
| Objavljeno: 30 Jan 2018 16:35 Naslov sporočila: |
|
|
| štorta je napisal/a: | Letos imam namen nekaj vej, ki so mi pobegnile v višino, obročkat. Na spletu pa sem našel način razmnoževanja oljk z zračnimi grebenicami oziroma margotanje. Bom probal, vseeno me pa zanima uspešnost takega okoreninjanja in seveda, če je kdo kaj podobnega probal.
https://www.youtube.com/watch?v=wmIqBxh84c4 |
O tej temi je na Youtubu kar precej posnetkov! Ta se mi zdi zelo praktičen:
https://www.youtube.com/watch?v=QiKyqxtFLCw
Grebeničenje = margotta = airlayering (air layering) = acodo aereo.
Vtipkaj na Youtube nekaj od tega in prikazalo se ti bo marsikaj.
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
| Objavljeno: 30 Jan 2018 16:55 Naslov sporočila: |
|
|
Malo sem brskal po netu in zvedel, da pravilen slovenski izraz za margoto ni grebeničenje ampak GROBANJE.
https://sl.wikipedia.org/wiki/Grobanje
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
štorta
Moderator
Pridružen/-a: 29.05. 2015, 21:28
Prispevkov: 157
|
| Objavljeno: 30 Jan 2018 18:37 Naslov sporočila: |
|
|
He, he, oljkam je vseeno kako se razmnoževanju reče, samo da se množijo.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
| Objavljeno: 02 Feb 2018 14:26 Naslov sporočila: |
|
|
Še nekaj o potaknjencih / cepljenih sadikah.
Na linku, ki ga je na Forum dal rocker9, v katalogu na strani 57 piše ( mislim, da večina razume italijansko!), da ni nikjer dokumentirano, da bi bila kakšna razlika v kvaliteti sadik vzgojenih na en ali drugi način.
Edino važno je, da je koreninski sistem dobro razvit!!!
V naših pogojih, kjer obstaja možnost pomrznjenja sadik ima potaknjenec celo prednost, ker bo iz korenine pognala ista sorta.
https://issuu.com/spoolivi/docs/catalogo1
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
| Objavljeno: 02 Feb 2018 15:12 Naslov sporočila: |
|
|
Štorta, še en link za uspešnejše grebeničenje! Na ta način ne poškoduješ nežnih novih koreninic.
https://www.youtube.com/watch?v=TgKrIelx6WI
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
| Objavljeno: 25 Feb 2018 14:47 Naslov sporočila: |
|
|
Ste zavarovali mlade oljke ( eno ali dvoletne) pred mrazom. Če niste vam (nam) ostane edino molitev.
Če zmrzne nadzemni del bo oljka po vsej verjetnosti na novo pognala. Pri cepljenih divjaka, pri potaknjencih pa to kar ste posadili.
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
gun
Administrator foruma
Pridružen/-a: 27.05. 2015, 21:29
Prispevkov: 245
Kraj: Severna Primorska
|
| Objavljeno: 25 Feb 2018 15:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Stebla smo ovili ter prisuli z zemljo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Barbičon
Pridružen/-a: 13.12. 2017, 09:32
Prispevkov: 162
|
| Objavljeno: 25 Feb 2018 16:57 Naslov sporočila: |
|
|
| gun je napisal/a: | | Stebla smo ovili ter prisuli z zemljo. |
Bo sigurno pomagalo koreninam, za gornji del pa odvisno od T-!!
_________________
Lahko ponavljaš iste napake do neskončnosti ampak sprememb na boljše ne boš dočakal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
